Nederlands Transistorforum

Terug naar het hoofdscherm
Toon alleen berichten

Platen wassen (Algemeen)

door Henk Waardenburg @, Doesburg, 10-04-2016, 11:39 (894 dagen geleden)

Hallo mensen,

Zijn hier vinyl liefhebbers die hun platen wel eens door een "LP wasser" hebben gehaald?

Ben benieuwd wat de ervaringen zijn.

Met vriendelijke groeten,

Henk

  901 keer gelezen

Platen wassen

door Laurens @, Zaandam, 10-04-2016, 11:58 (894 dagen geleden) @ Henk Waardenburg
Gewijzigd door Laurens, 10-04-2016, 12:05

De Knosti/Disco Antistat werkt prima. Wat mij betreft onmisbaar als je ook maar een beetje om je geluidskwaliteit geeft. Weg is 90% van geknetter en de ruis wordt ook lager. Voor de prijs van 2 nieuwe LP's heb je een gloednieuwe. Vloeistof kan je prima zelf maken van 10-30% alcohol (ethanol, liefst niet geketoneerd), gedemineraliseerd en een druppel afwasmiddel of wetting agent voor fotografie. Ook als je uitsluitend nieuwe LP's draait is ie nuttig, want nieuwe LP's blijven vaak statisch geladen.

De volgende trap is een Okkinokki platenwasser. Die dingen reinigen nog veel grondiger omdat al het vuil direct wordt weggezogen. Er blijft geen vuiltje meer over. Maar de rest van het geluidsbeeld wordt er ook gewoon veel mooier op in vergelijking met de Disco Antistat. Het verschil tussen een plaat gewassen in de disco antistat versus met de Okkinokki is ongeveer zo groot als het verschil tussen twee verschillende phono voorversterkers, of tussen twee verschillende elementen. Ze kosten dan ook een paar honderd euro. Als je set van goeie kwaliteit is, doe je afbreuk aan je set als je geen Okkinokki hebt. Dat is alsof je een platenspeler van 500 euro koopt, en dan een element van 50 euro er onder zet...

De nog duurdere (10.000 euro, professioneel spul) heb ik geen ervaring mee. Ik weet wel dat ze veel steviger/netter in elkaar zitten dan een okkinokki.

Een platenwasser moet je beschouwen als onderdeel van je audioset. Alles in verhouding :-)
Platen horen niet te ruisen en te knetteren en dat doen ze ook niet als je ze gewassen hebt.

Naast het voordeel voor de geluidskwaliteit, gaat ook je plaat en naald langer mee door de afwezigheid van schurend stof.

Waar je wel op moet letten, is dat je geen schellakplaten (78 toeren) wast met alcoholhoudende vloeistof! Schellak lost op in alcohol. Ik heb wel goeie ervaringen met het wegwassen van schimmel op 78 toerenplaten in gewoon gedemineraliseerd water met wat afwasmiddel. Daarna afspoelen met meer demiwater.

  856 keer gelezen

Platen wassen

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 10-04-2016, 12:28 (894 dagen geleden) @ Laurens

Wat okkinokki doet is direct het vuile water afzuigen.
Als je in een disco schoonmaakt en ipv
drogen direct afdroogd heb je zelfde resultaat.
Of goed afspoelen.
Vuil water opdrogen heeft i.d. niet heel veel zin.
Anders pak een waterzuiger met zachte borstel.

De houtlijm truuk moet ik altijd nog eens proberen op een waardeloze LP.

  792 keer gelezen

Platen wassen

door Ed van der Weele @, Zeist, 10-04-2016, 13:18 (894 dagen geleden) @ Laurens

De Knosti platenwasser werkt inderdaad uitstekend.
De kant en klare middelen die worden verkocht zijn veel te duur, dus maak ik het zelf.
30% isopropanol alcohol (IPA)
70% gedestilleerd water
3 druppels afwasmiddel (Dubro of iets dergelijks)

IPA en gedestilleerd water heb ik bij Höfer Chemie in Duitsland gekocht. Geen verzendkosten.

Voor zover ik heb begrepen van diverse websites is de werkzaamheid van de Knosti hoofdzakelijk het met water borstelen van de plaatgroef.
De alcohol zorgt voor een snellere droging en het afwasmiddel voor het verbreken van de oppervlaktespanning van het water zodat dit makkelijker van de plaat afdruipt.

Na het wassen van een aantal oudere LP's is het wasmiddel redelijk zwart geworden,
maar meerdere keren bruikbaar als na gebruik inhoud van de tank van de Knosti door een koffiefilterzakje wordt gefilterd.
In het zakje zie je dan duidelijk de prut liggen die van de platen is afgekomen.
Ik maak altijd 1 liter vloeistof aan en gebruik deze totdat de Knosti er niet meer voldoende mee kan gevuld. Dan wordt het tijd voor een nieuwe voorraad vloeistof.

Toen ik aan het zoeken was naar informatie over platenwassers kwam ik regelmatig op verschillende websites opmerkingen tegen over een residu dat zou achterblijven op de plaat dat zich zou hechten aan de naald.
Met mijn microscoop die 35 maal vergroot kon ik dat goed controleren.
De opmerkingen over 'residu' bleken volstrekte onzin.
Uit een aantal testjes bleek dat er inderdaad "prut" aan de naald blijft hangen, maar alleen als de plaat te kort is gewassen.
Na wat testen bleek dat na 10 keer de plaat de ene kant opdraaien en daarna 10 keer de andere op, dat er vrijwel geen vuil meer aan de naald komt te zitten.
Hooguit een enkel stofje of haartje.
Dat is lastig weg te borstelen. Behalve met een speciaal naaldborsteltje.
Na elke plaat die ik aan beide kanten heb afgespeeld controleer ik onder microscoop of er vuil aan de naald zit.

Dat 78-toeren schellakplaten zoude oplossen in alcohol heb ik ook gelezen.
Ik heb het uitgeprobeerd met een 78-toerenplaat uit 1930 en pure IPA op een doekje.
Het doekje wordt wel enigszins zwart, maar de plaat wordt niet plakkerig. Ik denk dat het oplossen van de plaat daarom nogal meevalt.

  891 keer gelezen

Platen wassen

door Laurens @, Zaandam, 10-04-2016, 18:13 (894 dagen geleden) @ Ed van der Weele

Het feit dat het doekje zwart wordt, betekent dat de lak dus oplost. Is ook logisch aangezien ethanol als oplosmiddel wordt gebruikt bij het politoeren. Chemisch gezien is ethanol gewoon gevaarlijk voor 78 toerenplaten.
Gewoon een ander droogmiddel gebruiken dus.

Overigens gaat het bij de knosti vloeistoffen om de pluis die aan je naald komt hangen, niet om een speciaal residu. Bij sommige vloestof komt die er wel aan te hangen, bij andere vloeistoffen niet. Dat is gewoon vuil dat niet goed weggespoeld is.

  724 keer gelezen

Platen wassen

door robot797 @, Rijssen, 10-04-2016, 12:47 (894 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

waarom doe je niet gewoon de houtlijm methode
deze werkt perfect en er is geen kans op beschadigingen
https://www.youtube.com/watch?v=_gyvipBs6Vs

---
Groeten Peter Veldman

  759 keer gelezen

Platen wassen

door Laurens @, Zaandam, 10-04-2016, 18:16 (894 dagen geleden) @ robot797

Bewijs eerst maar eens chemisch dat het geen schade kan veroorzaken... Houtlijm is polyvinylacetaat met een (mij onbekend) oplosmiddel, LP's zijn van polyvinylchloride. Dat zit aardig dicht bij elkaar...

Gewoon veilig doen en verdunde alcohol met afwasmiddel gebruiken. Platen zijn zo kostbaar dat je niet op dat soort dingen moet gaan bezuinigen.

  708 keer gelezen

Platen wassen

door robot797 @, Rijssen, 10-04-2016, 18:24 (894 dagen geleden) @ Laurens

ik heb er geen verstand van
ik weet wel dat er oneindig veel video's op youtube zijn
en oneindig veel soorten hout lijm
en oneindig veel onderzoeken

ik vroeg me alleen af waarom niet op de mest interesante manier die ik ken

en dan ga ik nu vervelend doen
wat nauw als je een afwas middel hebt welke de platen oplost
of een plaat welke door een misproductie vervormd in de alchol?

ik bedoel dus te zeggen
het was alleen een vraag geen advies of een verplichting
ik ben maar een electronica monteur en geen chemicus

---
Groeten Peter Veldman

  741 keer gelezen

Platen wassen

door Laurens @, Zaandam, 10-04-2016, 18:38 (894 dagen geleden) @ robot797

Het is geen kritiek op jou hoor, 't gaat mij gewoon om de methode. Ik vind 't er erg leuk uit zien.

Met wat voorkennis kan je redelijk goed beoordelen welke substanties prima zijn om LP's in te dopen, en welke niet. Ik ben ook geen chemicus, ik zou ook niet uit kunnen leggen hoe het oplos-proces in z'n werk gaat. Maar ik heb wel eens plastic opgelost in aceton, of een schellakplaat in ethanol :-)
Vervolgens het schellak-ethanolmengsel gefilterd. Als ik zou willen zou ik er een stuk hout mee kunnen politoeren :-)

Afwasmiddelen zijn zeepachtige stoffen die bij mijn weten geen reactie aan gaan met PVC-achtige plastics.

Geketoneerde alcohol (spiritus ketonatus, zo zie je dat wel eens bij de drogist) kan in principe gevaarlijk zijn omdat het gedenatureerd is met ketonen (aceton achtige stoffen). Aceton is voor diverse plastics gevaarlijk. LP's hebben zulke enorm fijne ribbels in de groef dat ik dat risico liever niet neem.
Als je dus gedenatureerde alcohol koopt, kan het gunstig zijn om op te letten dat het niet geketoneerde alcohol is, maar dat ie met methanol gedenatureerd is ('spiritus met houtgeest', zo heb ik dat wel eens op mijn middelbare school gezien)

Isopropyl alcohol is voor veel plastics veilig behalve polyacrylaat (CD hoesjes). Die wordt bovendien niet gedenatureerd omdat het al ondrinkbaar is. Daarnaast kun je het niet in polystyreen (plastic bekertjes) bewaren omdat het er doorheen zweet.

  709 keer gelezen

Platen wassen

door robot797 @, Rijssen, 10-04-2016, 19:38 (894 dagen geleden) @ Laurens

ik weet dat je mij probeerde aan te vallen

ik ben blij dat je mijn reactie niet verkeerd opvat
over spullen oplossen gessproken
bij het 3d printen in abs
gebruikt men aceton om het te lijmen en glad te maken

---
Groeten Peter Veldman

  701 keer gelezen

Platen wassen

door lee @, Venlo, 10-04-2016, 18:26 (894 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

Mijn ervaring,

Ik heb eerst een knosti gehad, dat werkt wel maar het nadeel is dat de 1e plaat in mooi schoon schoonmaakmiddel komt maar alle daaropvolgende platen dus eigenlijk door het vuil van de vorige platen gehaald wordt.
Daarna ben ik overgestapt naar de Okki Nokki en dat bevalt mij prima.
Vocht en vuil worden netjes afgezogen, als je klaar bent en je tapt de vuile vloeistof af in een helder glas kan je goed zien hoe goed hij zijn werk gedaan heeft.
Voor mij dus de beste oplossing, natuurlijk zijn er betere machines maar die zijn voor mij onbetaalbaar, ik vond de Okki Nokki al een heel bedrag.

Lee

  737 keer gelezen

Platen wassen

door Henk Waardenburg @, Doesburg, 10-04-2016, 22:05 (894 dagen geleden) @ lee

Beste mensen,

Allemaal bedankt voor het delen van jullie ervaringen.
Ik hoop er mijn voordeel mee te doen en mijn vinyl collectie op te knappen.

Met vriendelijke groet,

Henk

  662 keer gelezen

Platen wassen

door Daan2810, 20-04-2016, 20:44 (884 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

hallo ik heb wel eens mijn vinyl platen schoon gemaakt met houtlijm dat klinkt raar maar die trek je de volgende dag als een stempel er af en hij klinkt dat echt als nieuw moet je echt eens proberen:-)

  560 keer gelezen

Platen wassen

door Ed van der Weele @, Zeist, 20-04-2016, 23:42 (884 dagen geleden) @ Daan2810

Het kost wel veel houtlijm en tijd als je 500+ LP's zo wilt schoonmaken :-)

  545 keer gelezen
RSS Feed van berichtenreeks
Terug naar het hoofdscherm
43882 Reacties in 6398 Berichten, 492 Geregistreerde gebruikers
RSS Reacties  RSS Berichten
Software by my little forum and edited by Paul Brouwer
Powered by PhilipsRadios.nl