Grundig Chassis 160

als ik de luidspreker draad schuur tegen de luidspreker pinnen (op het chassis) hoor je kraken

ik meende dat de C69 bol stond dus er uit, gemeten (403,7 uf mz 220uf)

ik monteer C69, zet het chassis op zijn zij ipv een keer plat (spoel??) en warempel radio geluid

maar ineens is het weg.. ik kortsluit C69 en C71 schema . dan hoor je een tel een radio geluid en dan is het weg (faded)

is dat een spoel of zijn het toch de C69 en C71 (C71 nog niet gemeten)

Reageer op dit bericht

2156 keer gelezen

:-| > als ik de luidspreker draad schuur tegen de luidspreker pinnen (op het chassis) hoor je kraken

ik meende dat de C69 bol stond dus er uit, gemeten (403,7 uf mz 220uf)

ik monteer C69, zet het chassis op zijn zij ipv een keer plat (spoel??) en warempel radio geluid

maar ineens is het weg.. ik kortsluit C69 en C71 schema . dan hoor je een tel een radio geluid en dan is het weg (faded)

is dat een spoel of zijn het toch de C69 en C71 (C71 nog niet gemeten)

C69 of C70 kortsluiten is niet erg handig. De DC tegenkopeling wordt daardoor gedeeltelijk kortgesloten en de eindtrappen gaan tegen de voedingsspanning staan. Gelukkig zitten er uitgangscondensatoren in de versterker anders was het zomaar wie het eerst defect is, de zekering of de luidsprekers. De waarde van de condensatoren is absoluut niet kritsch en dient alleen maar om het audiosignaal kort te sluiten, zodat dat langs deze weg niet tegengekoppeld wordt. Meet eens op de pluspolen van de uitgangselco's (C83 en 84). Daar moet de halve voedingsspanning staan. Als dat klopt kunnen we verder. Overigens zou het wel toevallig zijn als beide kanalen stuk zijn en dan ook nog eens dezelfde fout hebben.
Hier wordt weer voor de zoveelste maal aangetoond, dat het op goed geluk uitwisselen zelden leidt tot reparatie en heel vaak tot meer schade aan een toestel. Je hebt het over een spoel, ik zou niet weten welke, maar als er wat afgebroken is heb je nu twee problemen.

Reageer op dit bericht

2083 keer gelezen

C19 -/- 4.45 V

C18 -/- 7.34 V

Reageer op dit bericht

2076 keer gelezen

Je zit nu in het HF gedeelte te meten. Dat heeft weinig van doen met de eindversterker. Volgens mij raak je van de wal in de sloot. Ik kan uit deze meting geen conclusies trekken. Als je zo werkt is het straks einde verhaal met de CS160

Reageer op dit bericht

1975 keer gelezen

excuses (alles heeft een reden)

C84 -/- 4.45 V

C83 -/- 7.34 V

zal je zo even een email sturen

bedankt

Reageer op dit bericht

1950 keer gelezen

excuses (alles heeft een reden)

C84 -/- 4.45 V

C83 -/- 7.34 V

zal je zo even een email sturen

bedankt

De voeding is een beetje lastig te doorgronden, maar de spanning op de gemeten punten moet de helft zijn van de spanning tussen de collectoren van elke eindtrap.
Zo te volgen staat er over een hele eindtrap 11,7 volt.
De spanning t.o.v. een van de collectoren moet derhalve 11,7/2= 5,85 volt zijn. Mag wegens toleranties wel wat afwijken, maar niet meer dan enkele tienden.
Je kunt de spanning niet t.o.v.het chassis meten.

Werkt de versterker wel als je iets via de TA/TB aansluiting aansluit?
De vijfpolige din is alsvolgt
pen 3= links
pen 5= rechts
pen 2= aarde

Reageer op dit bericht

1949 keer gelezen

Om die halve voedingpanning op de uitgang elko,s te krijgen zoals Henk al
opperde, zou ik eerstde volgende elko's in de eindversterker vervangen:
C65/66 10u/35 volt
c69/71 220u/16 volt
c67/68 2u2/25 volt
de kans is groot dat de eindversterker weer juist ingesteld is.
[image]

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1916 keer gelezen

Om die halve voedingpanning op de uitgang elko,s te krijgen zoals Henk al
opperde, zou ik eerstde volgende elko's in de eindversterker vervangen:
C65/66 10u/35 volt
c69/71 220u/16 volt
c67/68 2u2/25 volt
de kans is groot dat de eindversterker weer juist ingesteld is.

Daar gaan we weer! De hele eindtrap is DC gekoppeld. Het moet vrij eenvoudig uit te meten zijn, waar het fout gaat!
Volgens mij speelde de radio, ook na het plaatsen van de decoder 10 en nu zouden er ineens een heleboel elco's fout zijn. Toch wel apart.

Reageer op dit bericht

1921 keer gelezen

ter aanvulling:

dit chassis CS160 speelde nog niet

de decoder zit op een anders chassis (ook een CS160) en speelt id

Reageer op dit bericht

1922 keer gelezen

Ja Henk,
we weten beide dat Cees59 een beginner is,die (nog) niet echt kan meten.
Dat voor ons zo'n versterkertrapje een abc'tje is ala.
Daarom probeer ik hem snel op weg te helpen.
Dus alle opbouwende kritiek van jouw kant welkom....

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1927 keer gelezen

ik heb een ander probleem ik heb geheel geen voeding

wat is er gebeurd:
na het meten (C84/83) ....ja hoor de radio speelde ineens prima... even uit gezet... en ja hoor niets meer (geen geluid licht)

daarna speelde de radio even, speelt wat en zwakt daarna heel snel af tot niets

ik moet dit eerst eens uitzoeken (los contact, trafo??) zeg het maar (suggesties)?
(reuze bedankt allen)

wordt vervolgt!

Reageer op dit bericht

1936 keer gelezen

Zeg er voortaan bij dat het een ander toestel is.
Je kunt de volgende zaken nakijken of meten.

Branden de schaallampjes? (Zekering 1)
Zekering Sll
Spanning over C76 21 volt
spanning over C81, 12 volt
Spanning over C82 11,3 volt (dat is na de serietransistor.)

Reageer op dit bericht

1914 keer gelezen

CS160 zonder decoder.

ik heb de trafo vervangen en heb nu weer voeding (vond een link over 9060-114-01 & 02)

ik heb alle metingen gedaan en wat metingen volgens het schema

hieronder de metingen:

Branden de schaallampjes? (Zekering 1) ja 6.8v dc

Zekering Sll
Spanning over C76 (?) 21 volt
Henk je bedoelde waarschijnlijk C78

Spanning over C78 21 volt 20,4 v dc
spanning over C81, 12 volt 12,4 v dc
Spanning over C82 11,3 volt (dat is na de serietransistor.) 12,3 v dc
omvormer pin onder lr pin 2 en 4 17,0v ac
omvormer pin onder lr pin 1 en 3 20,4v dc

R96 mz 5.3v dc 6.9v dc
R97 mz 5.3v dc 4,5v dc

T15 bc181a mz 0.69v pin e b 0
T16 bc181a mz 0.69v pin e b 0.7v dc

spanning uitgangselco's C83 7,7v dc
spanning uitgangselco's C84 5,0v dc

C65 10u/35 volt 11.5v dc
C66 10u/35 volt 11,8v dc

C69 220u/16 volt 9,0v dc
C71 220u/16 volt 6.8v dc

C67 2u2/25 volt 9,0v dc
C68 2u2/25 volt 5,8v dc

T15 is stuk (denk ik?) maar wat me ook opvalt is dat de linker kanaal hogere waardes hebben (bijv
C69 vs C71) dan de rechter kanaal.

vooral C71 en C68

hoor graag jullie reactie

radio geluid:
als je radio aanzet dan hoor je een fractie geluid en zeer snel niets meer

Reageer op dit bericht

1881 keer gelezen

CS160 zonder decoder.

ik heb de trafo vervangen en heb nu weer voeding (vond een link over 9060-114-01 & 02)

ik heb alle metingen gedaan en wat metingen volgens het schema

hieronder de metingen:

Branden de schaallampjes? (Zekering 1) ja 6.8v dc

Zekering Sll
Spanning over C76 (?) 21 volt
Henk je bedoelde waarschijnlijk C78

Spanning over C78 21 volt 20,4 v dc
spanning over C81, 12 volt 12,4 v dc
Spanning over C82 11,3 volt (dat is na de serietransistor.) 12,3 v dc
omvormer pin onder lr pin 2 en 4 17,0v ac
omvormer pin onder lr pin 1 en 3 20,4v dc

R96 mz 5.3v dc 6.9v dc
R97 mz 5.3v dc 4,5v dc

T15 bc181a mz 0.69v pin e b 0
T16 bc181a mz 0.69v pin e b 0.7v dc

spanning uitgangselco's C83 7,7v dc
spanning uitgangselco's C84 5,0v dc

C65 10u/35 volt 11.5v dc
C66 10u/35 volt 11,8v dc

C69 220u/16 volt 9,0v dc
C71 220u/16 volt 6.8v dc

C67 2u2/25 volt 9,0v dc
C68 2u2/25 volt 5,8v dc

T15 is stuk (denk ik?) maar wat me ook opvalt is dat de linker kanaal hogere waardes hebben (bijv
C69 vs C71) dan de rechter kanaal.

vooral C71 en C68

hoor graag jullie reactie

radio geluid:
als je radio aanzet dan hoor je een fractie geluid en zeer snel niets meer

Snap het niet helemaal.
De schaallampjes branden niet op DC, maar AC.
De spanningen overR96 en R97 moeten kloppen. tel daar een Vbe bij op en dan heb je de spanning tussen de eindtransistors (voedingspanning/2)
De basisspanning van T15 klopt niet.Dat zou inhouden dat hij niet geleidend is. De emitterstroom van deze transistor loopt door R96 en dan zou daar geen spanning over vallen. Kan dus zijn dat T15 inderdaad stuk is, maar ook evengoed T17.
Als je T15 er uit haalt, zou de spanning over R96 nul volt moeten zijn.

Reageer op dit bericht

1944 keer gelezen

T13 onderbroken of op deze geen basisspanning door defecte R56 zou ook nog kunnen.

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1875 keer gelezen

T13 onderbroken of op deze geen basisspanning door defecte R56 zou ook nog kunnen.

Dat kan zeker, maar je moet je realiseren dat de hele versterker DC gekoppeld is en dat bij een fout, alles verkeerd staat. Het is dus zaak om de lus te onderbreken en te kijken hoe de rest dan komt te staan.
Door eventueel T15 er uit te halen, zal de eindtrap als het goed is naar nul gaan, maar T13 zal proberen dat te corrigeren, door meer stroom door de basis van T15 te laten lopen. Doordat die dan afwezig is, zal de spanning over R72 behoorlijk toe moeten nemen. Uit die verschijnselen kun je dus redeneren waar de fout zit.
Meten zonder wat los te solderen kan ook, maar dan moet je goed inzicht in de schakeling hebben en een beter inzicht hoe de diverse spanningen tot stand komen.

Reageer op dit bericht

1889 keer gelezen

Zonder decoder

hij doet het ... ben er nog niet klaar mee.... wil eerst meer meten en testen

ik ga jullie adviezen suggesties (vorige keer) na lopen.

wederom hartelijk dank..(wordt vervolgd)

Reageer op dit bericht

1885 keer gelezen

Ik had eerder al gevraagd f het apparaat via de ta/tb aansluiting wel werkt. Dat had weer een hoop metingen bespaard.
Vreemd verhaal. Geen decoder... Radio werkt
Decoder geplaatst....... probleem
Dan haal je de decoder er toch weer even uit om te horen of het daardoor komt.
Beetje logica??????
Bijde metingen in de versterker heb ik ook zo mijn twijfels

Reageer op dit bericht

1871 keer gelezen

ta/tb aansluiting ... (ik heb je vraag gemist sorry) nee die deed het niet, geen reactie

Vreemd verhaal. Ja bent het er helemaal mee eens , ik ga er ook verder mee

die de decoder was id verwarrend voor de lezer .. .

bedankt voor jullie hulp en als gezegd wordt vervolgd..

Reageer op dit bericht

1892 keer gelezen

RSS Feed van berichtenreeks

Informatie	Tips & Trucs	Buizenforum	Buizenradioclub
Inloggen	Registreren

Nederlands Transistorforum

Grundig Chassis 160 (Toestel of techniek)