hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur) (Gezocht)

door marc @, Den Haag, 25-09-2017, 20:27 (2398 dagen geleden)

Beste Forumleden,
Sinds vandaag ben ik in het bezit gekomen van een Scott R31S receiver uit het jaar 1975.
Nadat er een diode in de gelijkrichter vervangen was speelt deze nu weer prima.
Ook is er hoorbaar wat FM stereo ontvangst maar helaas gaat de indicator niet aan, ook meet ik niet de vereiste 12 volt welke deze zou moeten krijgen.
Ergo; het lijkt erop dat de tuner opnieuw ingeregeld moet worden (mag ook wel een keer, na 42 jaar!)
Helaas beschik ik zelf niet over de vereiste meetapparatuur (en ervaring) om dit goed te kunnen doen.
Nu is mijn oproep; is er iemand, liefst in de buurt van Den Haag, die wel over de apparatuur en ervaring beschikt?

Ik hoor het graag!
Marc

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door soundman2 @, Wouw, 25-09-2017, 21:53 (2398 dagen geleden) @ marc

Beste Forumleden,
Sinds vandaag ben ik in het bezit gekomen van een Scott R31S receiver uit het jaar 1975.
Nadat er een diode in de gelijkrichter vervangen was speelt deze nu weer prima.
Ook is er hoorbaar wat FM stereo ontvangst maar helaas gaat de indicator niet aan, ook meet ik niet de vereiste 12 volt welke deze zou moeten krijgen.
Ergo; het lijkt erop dat de tuner opnieuw ingeregeld moet worden (mag ook wel een keer, na 42 jaar!)
Helaas beschik ik zelf niet over de vereiste meetapparatuur (en ervaring) om dit goed te kunnen doen.
Nu is mijn oproep; is er iemand, liefst in de buurt van Den Haag, die wel over de apparatuur en ervaring beschikt?

Ik hoor het graag!
Marc

Als de tuner ontregeld is , ontvang je niet veel zenders , of slecht.
Bij dit soort ontvangers (ik heb geen schema) bestaat het afregelen meestal uit een afregeling van de detectorspoel van het mf ic en eventueel het naregelen van de kanaalscheiding. De stereodecoder stel je het beste af met het signaal van een stereocoder. Constante signalen lenen zich beter voor afregelen, dan een voortdurend veranderend zendersignaal.

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door douwebakker @, Vledder, 26-09-2017, 10:32 (2398 dagen geleden) @ soundman2

Ik denk niet dat je gelijk moet gaan afregelen. Het word er meestal niet beter van. Kijk even in het schema. https://www.hifiengine.com/manual_library/hh-scott/r-31s.shtml
Op de uA758 pin 7 moet de spanning vandaan komen. Dit is met een gewone universeel meter te doen.
Ik heb hier trouwens wel een FM stereo signaalgenerator maar woon in Drenthe, anders zou ik je graag even helpen.
Douwe

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door soundman2 @, Wouw, 26-09-2017, 11:24 (2398 dagen geleden) @ douwebakker
Gewijzigd door soundman2, 26-09-2017, 11:25

Ik denk niet dat je gelijk moet gaan afregelen. Het word er meestal niet beter van. Kijk even in het schema. https://www.hifiengine.com/manual_library/hh-scott/r-31s.shtml
Op de uA758 pin 7 moet de spanning vandaan komen. Dit is met een gewone universeel meter te doen.
Ik heb hier trouwens wel een FM stereo signaalgenerator maar woon in Drenthe, anders zou ik je graag even helpen.
Douwe

Beetje verwarrend dat tuner twee betekenissen kan hebben. Het complete apparaat of het frontend. Het front end moet je niet meteen aan gaan draaien. Ik bedoelde meer de afregeling van de detectorspoel aan het MF ic en de stereocoder. Beide willen in de loop der jaren we eens wat ontregeld raken, waardoor de ontvangst slechter lijkt te worden en de stereodecoder zijn diensten staakt.
Ik heb ook een stereocode en woon in W-Brabant, ook niet meteen naast de deur.

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door marc @, Den Haag, 27-09-2017, 18:54 (2397 dagen geleden) @ douwebakker

Als ik het schema goed lees is het zo dat pin 7 bij detectie aan massa gelegd wordt en dan de spanning op het lampje van 23 volt via een spanningsdeler op 12 volt wordt geregeld.
Tenminste; ik ben erg gevoelig voor stroom, kan soms de 9 volt van een batterij al voelen, was aan het meten aan de draden en toen kietelde het!
bleek onbelast 26 volt op te staan en dat geeft mij al een onplezierige schok!
als het meezit heb ik morgen de juiste lampjes binnen, allen waren dood, dus dan maar eens kijken.

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door marc @, Den Haag, 26-09-2017, 11:59 (2398 dagen geleden) @ marc

Heren, bedankt voor de informatie.
Ik was ook niet van plan om zomaar te gaan draaien vandaar ook deze oproep, ik wilde het meteen goed doen voor de verandering!
Het schema had ik al binnen voor ik een bod deed op de receiver, maar men is erg adamant met betrekking tot de gebruikte meet apparatuur en de test voorwaarden, vandaar dat ook niet in het wilde weg wilde gaan draaien enzo.
Wat ik constateer is dat er veel overspraak is tussen zenders en het lastig is om 1 zender goed door te krijgen, verder is er veel ruis te horen en dan de stereo indicator die dienst weigert, vandaar dat het me het beste leek om de front end tuner opnieuw en goed in te regelen.
Ook was ik van plan om voordat het inregelen gaat gebeuren diverse condensatoren uit voorzorg te vervangen om problemen daarmee te voorkomen.
Achteraf gezien ga ik daar eens mee beginnen, misschien dat dat al effect heeft, zoniet dan ben ik best bereid om een stukje te rijden voor hulp.

Marc

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door soundman2 @, Wouw, 26-09-2017, 13:13 (2398 dagen geleden) @ marc

Heren, bedankt voor de informatie.
Ik was ook niet van plan om zomaar te gaan draaien vandaar ook deze oproep, ik wilde het meteen goed doen voor de verandering!
Het schema had ik al binnen voor ik een bod deed op de receiver, maar men is erg adamant met betrekking tot de gebruikte meet apparatuur en de test voorwaarden, vandaar dat ook niet in het wilde weg wilde gaan draaien enzo.
Wat ik constateer is dat er veel overspraak is tussen zenders en het lastig is om 1 zender goed door te krijgen, verder is er veel ruis te horen en dan de stereo indicator die dienst weigert, vandaar dat het me het beste leek om de front end tuner opnieuw en goed in te regelen.
Ook was ik van plan om voordat het inregelen gaat gebeuren diverse condensatoren uit voorzorg te vervangen om problemen daarmee te voorkomen.
Achteraf gezien ga ik daar eens mee beginnen, misschien dat dat al effect heeft, zoniet dan ben ik best bereid om een stukje te rijden voor hulp.

Marc

Het is beter om eerst de fout op te lossen en daarna twijfelachtige componenten te vervangen,
Het terugplaatsen van componenten, die hetzelfde lijken te zijn, omdat ze dezelfde waarde hebben, kan zeker in HF circuits helemaal verkeerd uitpakken. Hernieuwde afregeling is dan zeker nodig.
Het domweg uitwisselen van componenten leidt zelden tot een geslaagde reparatie en bij het maken van een foutje, wordt het ook voor een reparateur weer lastiger.
Frontends zijn niet snel stuk. Ik gaf al aan dat de afstemspoel in de detectiekring nog wel eens verloopt. De hele MF trap is gebaseerd op keramische filters, die niet afgeregeld kunnen worden. Als het FM signaal niet correct is, kan daardoor ook de stereodecoder slecht gaan werken. Ook de decoder heeft maar een afregelpunt, waarschijnlijk de afregeling van de kanaalscheiding

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 26-09-2017, 16:41 (2398 dagen geleden) @ marc

Wat ik constateer is dat er veel overspraak is tussen zenders en het lastig is om 1 zender goed door te krijgen, verder is er veel ruis te horen en dan de stereo indicator die dienst weigert, vandaar dat het me het beste leek om de front end tuner opnieuw en goed in te regelen.
Ook was ik van plan om voordat het inregelen gaat gebeuren diverse condensatoren uit voorzorg te vervangen om problemen daarmee te voorkomen.

Zomaar in het wilde weg condensatoren of andere componenten vervangen is een heel slecht plan.
Het apparaat is goed werkend uit de fabriek gekomen en heeft waarschijnlijk vele jaren daarna ook prima zijn werk gedaan.
Als het nu niet meer werkt is er iets defect. Dat defect moet worden opgespoord, niets anders.

Wat is er voor antenne op de ontvanger aangesloten? Is dat de CAI van Ziggo of andere bekabelaar, of is het een eigen buitenantenne?
De oorzaak van slechte ontvangst en door elkaar heen spetterende zenders kan ook een teveel aan signaal zijn.

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door marc @, Den Haag, 27-09-2017, 07:05 (2397 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ahum....
Als de antenne kabel inwendig geen goed contact maakt op de print krijg je blijkbaar rare bijverschijnselen!
Receivertje ontvangt nu prima, nu alleen nog de verlichting vervangen dan kan ie er weer wat jaren tegenaan.
(klinkt trouwens best goed, zeker voor 42 jaar oud)

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 27-09-2017, 09:01 (2397 dagen geleden) @ marc

Als de antenne kabel inwendig geen goed contact maakt op de print krijg je blijkbaar rare bijverschijnselen!

Zo zie je maar dat je niet al te snel voorbarige conclusies moet trekken.

Een mogelijke verklaring voor het door elkaar horen van zenders zou kunnen zijn dat door de slechte verbinding mengproducten van een aantal sterke signalen ontstaan.
Maar dat weet je pas zeker als je het kunt meten.

Met een grondige visuele inspectie kan je ook al veel defecten opsporen zoals je hebt geconstateerd.

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door ruudtx @, Utrecht, 27-09-2017, 17:40 (2397 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Als de CAI antenne niet goed is aangesloten komen de aardse zenders er doorheen en wordt het al snel een rommeltje, daar hoef je niets verder aan te meten.

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 27-09-2017, 17:57 (2397 dagen geleden) @ ruudtx

Als de CAI antenne niet goed is aangesloten komen de aardse zenders er doorheen en wordt het al snel een rommeltje, daar hoef je niets verder aan te meten.

Zolang we niets weten over hoe een en ander is aangesloten blijft het gissen.
In elk geval lijkt de topic starter van het onzalige idee te zijn afgebracht om lukraak condensatoren te vervangen of aan allerlei kerntjes te draaien.

hulp gezocht! (of beter, iemand met test apparatuur)

door marc @, Den Haag, 27-09-2017, 18:44 (2397 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Daarom heb ik dit topic gestart: om te VOORKOMEN dat er in het wilde weg overal aan gedraaid ging worden!
Natuurlijk heb ik hier en daar en met name op youtube mijn licht opgestoken en realiseerde me al snel dat de enige mogelijkheid om de tuner goed in te stellen was om er met de juiste apparatuur en kennis aan te beginnen.
Daar ik beide niet of in onvoldoende mate bezit heb ik eerst zoveel mogelijk andere oorzaken proberen uit te sluiten.
Zelf heb ik (helaas) een ruime ervaring met uitgedroogde of juist lekkende C'tjes, en zelfs ceramische schijfcondensatoren die een 2de leven waren begonnen als weerstand, vandaar dat ik daar eerst mijn aandacht op gericht heb.
Nu moet ik zeggen dat H.H. Scott wist waar hij mee bezig was, alle C'tjes zijn van Rubicon en alles meet binnen spec (tenminste, degene die ik gemeten heb dan)
Verder klinkt het receivertje heerlijk en voor de 2 x 15 Watt... ik heb hem nog niet half open gehad, werd gewoon veel te luid maar zonder dat ik rare dingen hoorde.
Morgen hoop ik de verlichting binnen te hebben en eens kijken of ie er dan net zo mooi uitziet als ie klinkt!

powered by my little forum