Foto's radiocafé 24 oktober over mini-, micro- en nanoversterkers (Algemeen)

door Piet Blaas ⌂ @, Arnhem, 25-10-2023, 13:52 (190 dagen geleden)

Gisteren was er een interessante lezing door Gerard Tel in het kader van het radiocafé over mini-, micro- en nanoversterkers. De foto's kun je hier bekijken: https://nvhrdocu.nl/foto/2023-10-24-radiocaf%c3%a9/

--
Groeten,

Piet.

Foto's radiocafé 24 oktober over mini-, micro- en nanoversterkers

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 26-10-2023, 13:29 (189 dagen geleden) @ Piet Blaas
Gewijzigd door Gerard in Zeist, 26-10-2023, 13:37

lezing door Gerard Tel in het kader van het radiocafé over mini-, micro- en nanoversterkers. De foto's kun je hier bekijken: https://nvhrdocu.nl/foto/2023-10-24-radiocaf%c3%a9/

Piet, dat heb je weer mooi gedaan! We staan er allemaal heel leuk op (behalve jijzelf natuurlijk, alleen je vest is te zien). Voor de versterkers zul je wel veel baat gehad hebben van de macro-stand.

Inmiddels heb ik van diverse personen gehoord dat ze met micro- en nanoversterkers gaan experimenteren, en dat mensen aan de slag gaan met het onderwerp van de lezing is voor mij de grootste voldoening van de lezing!

Er werd die avond gesproken over het aanbrengen van LC-filters aan de uitgang van een klasse-D versterker. Je moet zo'n lezing een beetje luchtig houden dus ik deed daarover ook heel luchtig, zo van, weet je wat, we laten ze gewoon weg en zien wel waar het schip strandt. In werkelijkheid ben ik daarvoor niet over 1 nacht ijs gegaan, en heb daarvoor de docu van de PAM8403 bestudeerd. Je hoeft maar naar de eerste regel te kijken:

[image]

Er staat dat er geen low-pass filters nodig zijn. En er wordt hier gezegd dat de PAM een "new filterless architecture" heeft, dus blijkbaar was er wel een truukje nodig dat eerdere klasse-D versterkers misschien niet hebben. Wat die speciale nieuwe truuk is, weet ik dan weer niet. Verder op blz 8 staat wel dat je ferrietkralen of LC-filters kunt toepassen tegen EMI (Electro Magnetic Interference).

Speciaal of niet speciaal, ik denk dat bijna alle (laagvermogen) versterkerchipjes die voorziening nu hebben, want ik zie nooit LC-filters zitten in micro-versterkers. Ook het chipje XS9971 wat in jouw bluetooth speaker zit, heeft zo'n ontwerp, maar daar vonden ze het niet meer bijzonder genoeg om het in de eerste regel te zetten. In de XS9971 documentatie staat pas op bladzij 8:

[image]

Samengevat, beide documentaties zeggen dat je geen LC-filter MOET plaatsen, maar dat het voor storingsonderdrukking wel KAN (of ferrietkralen). De storing (op MG frequenties) was in mijn lezing wel benoemd, maar ik had geen middengolfradiootje meegenomen om het ook daadwerkelijk te demonstreren.

Foto's radiocafé 24 oktober over mini-, micro- en nanoversterkers

door Piet Blaas ⌂ @, Arnhem, 26-10-2023, 17:26 (189 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Piet, dat heb je weer mooi gedaan! We staan er allemaal heel leuk op (behalve jijzelf natuurlijk, alleen je vest is te zien).

Dank je wel.

Voor de versterkers zul je wel veel baat gehad hebben van de macro-stand.

Sterker nog: ik heb daarvoor een speciale macrolens. :-D

Speciaal of niet speciaal, ik denk dat bijna alle (laagvermogen) versterkerchipjes die voorziening nu hebben, want ik zie nooit LC-filters zitten in micro-versterkers. Ook het chipje XS9971 wat in jouw bluetooth speaker zit, heeft zo'n ontwerp, maar daar vonden ze het niet meer bijzonder genoeg om het in de eerste regel te zetten.
[image]

Samengevat, beide documentaties zeggen dat je geen LC-filter MOET plaatsen, maar dat het voor storingsonderdrukking wel KAN (of ferrietkralen). De storing (op MG frequenties) was in mijn lezing wel benoemd, maar ik had geen middengolfradiootje meegenomen om het ook daadwerkelijk te demonstreren.

Ik wil het printje met de twee XS9971 chipjes eigenlijk als permanente oplossing gaan gebruiken in mijn hobbykamer. Dus ik ga op zoek naar een geschikte behuizing. De luidsprekers hebben wel een draad die een stuk langer is dan 10 cm, dus een filter lijkt me wel nodig. De vraag is dan is òf een LC-kring, òf ferrietkraaltjes? Of beide?

--
Groeten,

Piet.

Foto's radiocafé 24 oktober over mini-, micro- en nanoversterkers

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 26-10-2023, 19:01 (189 dagen geleden) @ Piet Blaas

Dat hangt volgens de beschrijving af van op welke frequentie je gevoelig bent voor storing. Er staat een ferrietkraal bij hoge frequentie en een LC bij frequenties tot 1MHz. Of bij lange draden, en dat heb jij, dus de aanbeveling voor jou zou het LC filter zijn. Moet je dus vier spoeltjes zoeken van 22uH en vier condensatortjes van 1uF erbij.

Foto's radiocafé 24 oktober over mini-, micro- en nanoversterkers

door Piet Blaas ⌂ @, Arnhem, 27-10-2023, 13:27 (188 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Moet je dus vier spoeltjes zoeken van 22uH en vier condensatortjes van 1uF erbij.

Voldoet zoiets als spoeltje? https://www.budgetelectronica.nl/componenten/inductiespoelen/axiale-smoorspoelen/0510-smoorspoel-...

--
Groeten,

Piet.

Foto's radiocafé 24 oktober over mini-, micro- en nanoversterkers

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 27-10-2023, 14:23 (188 dagen geleden) @ Piet Blaas
Gewijzigd door Gerard in Zeist, 27-10-2023, 14:35

Voldoet zoiets als spoeltje? https://www.budgetelectronica.nl/componenten/inductiespoelen/axiale-smoorspoelen/0510-smoorspoel-...

Met enige voorzichtigheid (want je hebt gehoord dat ik zelf helemaal geen spoeltjes heb gebruikt...) zou ik zeggen: precies wat je nodig hebt.

Als je ze binnenkrijgt, kun je misschien ook eens de ohmse waarde opmeten. Want die komt natuurlijk in serie met de luidspreker, die maar 4 Ohm is, dus er zal enig signaalverlies optreden.

Om al je toekomstige versterkerprojecten te bespoelen kun je ook meteen een baal van 50 kopen:
https://nl.aliexpress.com/item/1005002944463802.html?spm=a2g0o.productlist.main.29.a668xLmjxLmjMe...

Foto's radiocafé 24 oktober over mini-, micro- en nanoversterkers

door Piet Blaas ⌂ @, Arnhem, 27-10-2023, 15:10 (188 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Als je ze binnenkrijgt, kun je misschien ook eens de ohmse waarde opmeten. Want die komt natuurlijk in serie met de luidspreker, die maar 4 Ohm is, dus er zal enig signaalverlies optreden.

Ik zal het meten. Ik denk dat het wel zal meevallen wat betreft het signaalverlies. Zelfs op 50% volume is het al meer dan hard genoeg (voor mij).

Om al je toekomstige versterkerprojecten te bespoelen kun je ook meteen een baal van 50 kopen:
https://nl.aliexpress.com/item/1005002944463802.html?spm=a2g0o.productlist.main.29.a668xLmjxLmjMe...

Jeetje. :-D

--
Groeten,

Piet.

Foto's radiocafé 24 oktober over mini-, micro- en nanoversterkers

door Piet Blaas ⌂ @, Arnhem, 29-10-2023, 18:37 (186 dagen geleden) @ Piet Blaas

Als je ze binnenkrijgt, kun je misschien ook eens de ohmse waarde opmeten. Want die komt natuurlijk in serie met de luidspreker, die maar 4 Ohm is, dus er zal enig signaalverlies optreden.


Ik zal het meten. Ik denk dat het wel zal meevallen wat betreft het signaalverlies. Zelfs op 50% volume is het al meer dan hard genoeg (voor mij).

Ik het het gemeten en de spoeltjes hebben een ohmse waarde van 0,4 Ohm. Valt wel mee dus.
De spoeltjes en de condensatortjes heb ik provisorisch op een breadboard geplaatst en geluisterd wat er gebeurde. Nou het geluid was nog luid genoeg. Op een kwart volume (via mijn mobieltje) is het aangenaam als achtergrondmuziek op de werktafel in de hobbykamer.

Ook nog even een transistorradiootje erbij gehaald. Binnen een afstand van 1 m hoor je die storing nog heel duidelijk op verschillende plekken op de MG. Buiten de 1 m is het weg. Ik neem aan dat het printplaatje zelf de nodige EMI veroorzaakt. Het printplaatje in een metalen doosje plaatsen zal dat wel wegwerken, maar dan doet de bluetooth het natuurlijk niet meer. :-|

Voor de definitieve oplossing zal ik de externe bedrading zo kort mogelijk houden. Wie weet dat dit ook nog scheelt.

--
Groeten,

Piet.

powered by my little forum