commodore 500 amiga , welke modificatie (Computertechniek)

door ffeilers @, Breda, 02-01-2024, 21:08 (123 dagen geleden)

Ik heb een amiga 500 project verkregen waar een modificatie op is gedaan welke ik niet begrjip. Het betreft een tuimelschakelaar die geplaatst is verbonden aan de cia chip.
De tuimelschakelaar is aan de buitenzijde van de kast geplaast.
De CIA chip zit in de verkeerde richting geplaatst tov het orgineel.
Wat zou ooit de bedoeling zijn geweest van de modificatie en zou de verkeerd geplaatse richting daarom juist zijn?
Ook op het board bij de cia chip is gesoldeerd/gerepareerd ?

Leuke puzzel ??? :-)

mvg Frans

[image]
[image]
[image]
slecht omleiding/reparatie/modificatie ????
[image]
[image]

commodore 500 amiga , welke modificatie

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 02-01-2024, 21:53 (123 dagen geleden) @ ffeilers

Laat ik heel duidelijk zijn.
Het omdraaien van een IC is nooit een goed idee.

Te beginnen bij de voedingspennen, die gaan al nooit kloppen.

Dan alle in en uitgangen, Chip Select pennen, kortom dat gaat nooit goed.
En omdat datalijnen een parallel bus structuur hebben, vele IC's hangen aan die bus.
Gaat dat helemaal de mist in.
Als... je geluk hebt werkt dat IC nog, met beetje mazzel als toevallig de voedingspennen
beetje gunstig uitgekomen is op de verkeerde pennen van IC.
Meestal gaat dan zo'n IC ter ziele.

Reden die schakelaar, tja dat wordt sporen nazoeken, en zien wat er geschakeld wordt.

8520A is de Interface adapter, vaak tbv seriele poorten en dergelijke.

Dus zoek je de Datasheet op en gaat bekijken wat er geschakeld wordt.
Zoek bv op 8520 CIA PDF
Denk pen 31 32 DB0 en DB1, Databus in/uitgang pennen.

Waarom?
Geen idee, terug bouwen en IC weer omdraaien.
Hopen dat die nog werkt.
Pen 20 is de VCC voeding en die zit nu op 40 -CNT
CNT - is Buffers-uitgang

Pen 1 is VSS (0V) en zit nu pen 21 IRQ Interrupt, Open Drain OUTput die je vol aan GND hangt.

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 02-01-2024, 21:57 (123 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door ffeilers, 02-01-2024, 21:58

Inmiddels heb ik het antwoord via de commdoore amiga 500 facebook groep.

Bootselector.
Disables internal floppy and makes external floppy DF0:

de chip heb ik niet zo geplaatst: hij was zo geplaatst, de rest van de chips lag los in de kast

ik begrijp inmiddels dat ik het board kan testen zonder deze cia chip, deze is blijkbaar voor de aansturing van de floppy drive

ik denk dat het mogelijk is de modificatie te verwijderen en de cia chip in de juiste richting te plaatsen (als er geen modificatie op het board is gedaan)

de cia chip is getest en is nog goed :-)

commodore 500 amiga , welke modificatie

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 02-01-2024, 22:06 (123 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door Maurice, 02-01-2024, 22:09

ICs aan een data of adres bussen werkt eigenlijk zo.


Ic heeft nodig bv 8 Adres lijnen en 8 Data in uit gang lijnen.

Alle ICs hangen aan de 8 adres lijnen en krijgen allemaal tegelijk de adres data.
In en uit gangen is afhankelijk van het doel maar kunnen ook aan bus parallel hangen.


Ieder IC krijgt een signaaltje van de microprocessor, Jij bent nu aan de beurt, hier is het adres
en wat geef jij dan uit, of ga iets doen met dat adres.

Anders om kan ook, Uhh mag ik even praten.

Ook wordt bijvoorbeeld bepaald door een signaal lijntje of de data moet lezen wat er op de databus staat (Input) of wat op die data bus moet zetten (OutPut)

Ga maar eens die datasheet van die 8520 lezen.

Staat per onderdeel keurig beschreven.


Even simpel met bv geheugen uitlezen.
CPU zet geheugen actief(jullie zijn aan de beurt)
Vraagt op de adres lijn 8-bit adres aan 0100 1101 (77dec)
en wat staat daar nu in geheugen bv 5D (Hex) 0101 1101
En zet op die data lijntjes dus betreffende lijnen op 0 en 1.

Nu snap je dat als je een IC omdraait en pennen niet meer kloppen met de bus lijnen
dat dat helemaal in de knoei gaat.

Maar je mag best bv zo', Data IC middels een schakelaartje onklaar maken.
Of bv een zelfde start code als ander zodat ze parallel draaien om bv mee te kunnen lezen
op een parallel of serieel poort wat er op die bus gebeurt.
Zo iets kan ik mij voorstellen.

Maar dan is het puzzelen waar dat allemaal op aangesloten zit.
Datsheets er bij pakken enz.

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 02-01-2024, 22:20 (123 dagen geleden) @ Maurice

ICs aan een data of adres bussen werkt eigenlijk zo.


Ic heeft nodig bv 8 Adres lijnen en 8 Data in uit gang lijnen.

Alle ICs hangen aan de 8 adres lijnen en krijgen allemaal tegelijk de adres data.
In en uit gangen is afhankelijk van het doel maar kunnen ook aan bus parallel hangen.


Ieder IC krijgt een signaaltje van de microprocessor, Jij bent nu aan de beurt, hier is het adres
en wat geef jij dan uit, of ga iets doen met dat adres.

Anders om kan ook, Uhh mag ik even praten.

Ook wordt bijvoorbeeld bepaald door een signaal lijntje of de data moet lezen wat er op de databus staat (Input) of wat op die data bus moet zetten (OutPut)

Ga maar eens die datasheet van die 8520 lezen.

Staat per onderdeel keurig beschreven.


Even simpel met bv geheugen uitlezen.
CPU zet geheugen actief(jullie zijn aan de beurt)
Vraagt op de adres lijn 8-bit adres aan 0100 1101 (77dec)
en wat staat daar nu in geheugen bv 5D (Hex) 0101 1101
En zet op die data lijntjes dus betreffende lijnen op 0 en 1.

Nu snap je dat als je een IC omdraait en pennen niet meer kloppen met de bus lijnen
dat dat helemaal in de knoei gaat.

Maar je mag best bv zo', Data IC middels een schakelaartje onklaar maken.
Of bv een zelfde start code als ander zodat ze parallel draaien om bv mee te kunnen lezen
op een parallel of serieel poort wat er op die bus gebeurt.
Zo iets kan ik mij voorstellen.

Maar dan is het puzzelen waar dat allemaal op aangesloten zit.
Datsheets er bij pakken enz.

https://myoldcomputer.nl/amiga/boot-selector-a500/?fbclid=IwAR0MVVmBfsJEZ7MoxvuaPnPnJ8mJG-yc9CEQG...

commodore 500 amiga , welke modificatie

door Goldline @, Oranjedorp, 03-01-2024, 14:05 (122 dagen geleden) @ ffeilers

Weet je zeker dat het ic verkeerd om zit ?
Vermoedelijk heeft degene die de Fischer icvoet heeft geplaats het nummer 1 "hapje" aan de verkeerde kant geplaatst.

--
Cees PA1DBA

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 03-01-2024, 16:28 (122 dagen geleden) @ Goldline

Weet je zeker dat het ic verkeerd om zit ?
Vermoedelijk heeft degene die de Fischer icvoet heeft geplaats het nummer 1 "hapje" aan de verkeerde kant geplaatst.

zie de foto van hanswal en mijn opmerking daarbij,
mvg Frans

commodore 500 amiga , welke modificatie

door franc @, Loosbroek, 03-01-2024, 08:52 (123 dagen geleden) @ ffeilers

Ik zie een verbrande weerstand en die ernaast is ook niet helemaal jofel meer…..
Wellicht in de voedingslijnen.
Kan een kortgesloten ontkoppel C zijn maar ook het gevolg zijn van een omgekeerd IC.
Meet deze weerstanden even na.

Mvg Frank

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 03-01-2024, 08:57 (123 dagen geleden) @ franc

Ik zie een verbrande weerstand en die ernaast is ook niet helemaal jofel meer…..
Wellicht in de voedingslijnen.
Kan een kortgesloten ontkoppel C zijn maar ook het gevolg zijn van een omgekeerd IC.
Meet deze weerstanden even na.

Mvg Frank

bedankt Frank, ik had het niet gezien (heb het board ook nog niet aangesloten op de voeding)

commodore 500 amiga , welke modificatie

door Goldline @, Oranjedorp, 03-01-2024, 18:02 (122 dagen geleden) @ ffeilers

R401 is 4,7 ohm 1/2W

--
Cees PA1DBA

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 03-01-2024, 18:47 (122 dagen geleden) @ Goldline

R401 is 4,7 ohm 1/2W

ik ben er nog niet aan toegekomen om het uit te zoeken, maar dit is wel erg makkelijk, thanxxx

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 03-01-2024, 21:49 (122 dagen geleden) @ Goldline

R401 is 4,7 ohm 1/2W

Ik vond op

https://www.reddit.com/r/amiga/comments/mirb03/amiga_500_resistor_burned/

nog interessante informatie over o.a. weerstandsverbranding

mvg
Frans

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 07-01-2024, 18:39 (118 dagen geleden) @ Goldline

R401 is 4,7 ohm 1/2W

ik meet bij beide weerstanden 4,7 ohm, dus ....

mvg
Frans

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 06-01-2024, 13:14 (120 dagen geleden) @ franc

Ik zie een verbrande weerstand en die ernaast is ook niet helemaal jofel meer…..
Wellicht in de voedingslijnen.
Kan een kortgesloten ontkoppel C zijn maar ook het gevolg zijn van een omgekeerd IC.
Meet deze weerstanden even na.

Mvg Frank

Hoi Frank,
Dan de weerstand aan 1 kant losmaken van het board om de waarde te meten ?
mvg
Frans

commodore 500 amiga , welke modificatie

door franc @, Loosbroek, 06-01-2024, 22:42 (119 dagen geleden) @ ffeilers
Gewijzigd door franc, 06-01-2024, 22:48

Dat kan, maar er even zo overheen meten moet ook lukken.
Maar na de weerstand ook even de voedingslijnen naar de massa meten, de weerstand is immers niet voor niets zo heet geweest/ doorgebrand.

P.S. lees ook zojuist over mogelijk een verkeerde joystick nav de weerstanden.

Mvg Frank

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 06-01-2024, 22:45 (119 dagen geleden) @ franc

Dat kan, maar er even zo overheen meten moet ook lukken.
Maar na de weerstand ook even de voedingslijnen naar de massa meten, de weerstand is immers niet voor niets zo heet geweest/ doorgebrand.

Mvg Frank

thanxxxx

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 06-01-2024, 23:06 (119 dagen geleden) @ franc

Dat kan, maar er even zo overheen meten moet ook lukken.
Maar na de weerstand ook even de voedingslijnen naar de massa meten, de weerstand is immers niet voor niets zo heet geweest/ doorgebrand.

P.S. lees ook zojuist over mogelijk een verkeerde joystick nav de weerstanden.

Mvg Frank

dat van die verkeerde joystick had ik ook gevonden !!!

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 07-01-2024, 18:40 (118 dagen geleden) @ franc

Dat kan, maar er even zo overheen meten moet ook lukken.
Maar na de weerstand ook even de voedingslijnen naar de massa meten, de weerstand is immers niet voor niets zo heet geweest/ doorgebrand.

P.S. lees ook zojuist over mogelijk een verkeerde joystick nav de weerstanden.

Mvg Frank

beide weerstanden meten 4,7 ohm,
mvg
Frans

commodore 500 amiga , welke modificatie

door hanswal @, Hoorn, 03-01-2024, 14:40 (122 dagen geleden) @ ffeilers

Van internet: [image]


Hans

--
scoper apestaart quicknet punt nl

commodore 500 amiga , welke modificatie

door ffeilers @, Breda, 03-01-2024, 16:26 (122 dagen geleden) @ hanswal

Zo had ik het ook bekeken: per saldo zat hij dus verkeert. Ik heb nu dat gehele dual boot systeem ervanaf gehaald, en het ic (getest en is goed) nu in de juiste richting geplaats.
Nog niet getest en ik had de (eerder in deze draad) opgemerkte verbrande weerstand niet gezien, dus eerst daar nog even naar kijken
Wat ik verder jammer vind is dat ook op het board bij de ic voet gesoldeerd is, dat was niet voor het systeem van dual boot, dus ja wat daar de reden van is geweest (weet ik niet en zullen we nooit weten)

powered by my little forum